徐峥：出现问题一定不只是婚姻的问题

“你什么星座？”

还没坐下来，便忍不住这样调戏徐峥。并不是真想知道，而是看完电影后，就忍不住就要蹦出这么一句台词来。

《人再囧途之泰囧》就是这样一部在看的时候笑个不停，看完以后电影中的金句又会不断往外冒的电影。

采访徐峥的时候，他还没有这么红。当时电影还没有公映，记者提前几天看了片，看完就去采访他。

那时徐峥还没有今天这样抢手，还没有这么多媒体围着他，逼着他再讲点什么，再讲点什么。当时徐峥非常愿意告诉人们，这部电影想传达出什么样的信息，他是怎么做到的。他不厌其烦的，把一件事，从几个角度说上一遍。

那时所有提前看过电影的人都跟他说《泰囧》好，夸完后都麻着胆子说，这片子，票房起码能过亿。夸的人和被夸的人都很激动，似乎都吓了一跳。谁都没想到，上映才5天，这部成本才1400万的喜剧片票房便接近3亿了。徐峥也当之无愧的成为中国性价比最高的导演。要知道，另一部黑马《失恋33天》上映4周总票房才到3.4亿。

初为导演的徐峥，还不知道怎样来应付突然就排山倒海般到来的名声。别人称呼他一声“徐导”，他先会不好意思的笑笑，仿佛被揭穿了一般。

导演徐峥是从哪里冒出来的？

大家对演员徐峥很熟悉，他就是那个灿烂的猪八戒，他是那个无良的地产商，他还是那个滔滔不绝的卖墓地的家伙。

但是导演徐峥呢？这个让人常乐开了怀的演员突然推掉戏约，拿出宝贵的两年时间，来做一个喜剧片。要认识导演徐峥，有必要坐着时光机器，回到《春光灿烂猪八戒》之前去。在徐峥涂着红脸蛋，扎着小辫子，留着光头以前，他是一位文艺青年，而且是非常文艺的那种文艺青年。从上戏毕业后，他在上海演了也导了许多话剧。有那么几年，他在上海的话剧圈很红火，以至于有这么一个传说，说是去上海不看徐峥的话剧就等于白去了。

徐峥做的是什么样的话剧呢？据他自己说，可以是这样的，他一个人在台上40分钟，表达一种“拥挤”的概念，就是非常单一的发泄。听上去和今天的装置艺术有点相似。

徐峥没有完全吐露，究竟是什么事促使他从一个先锋的话剧青年，转型成为一个涂着红脸蛋，扎着小辫子的2B青年。徐峥在电视圈是火了，他是一个成功的电视剧演员，而在出演了《疯狂的石头》之后，他在电影圈的口碑也不错。但是，他就能从此掩埋掉心中熊熊燃烧的艺术火焰，心甘情愿做一位猪八戒吗？

徐峥多次表达过对“猪八戒”的不满，他说，有那么几年，人们在大街上碰到他，脱口而出就是“猪八戒！”徐峥深深隐藏了他对这种称谓的反感，试图友好地面对人们的这种称谓，但是，这种反感一直都在。

《人在囧途》激起了徐峥的表达欲，这部电影的构思相当不错，然而剧本写得不行，该片导演叶伟民对内地又不熟悉，因此，徐峥代替了很多导演的工作。徐峥满怀激情的改剧本，跟演员说戏，自己创作桥段，忙得不亦乐乎。《人在囧途》之后，徐峥就有了自己拍一部电影的想法。这样，就有了《泰囧》的问世。

《泰囧》充满了徐峥的个人表达，只不过，这种表达被非常巧妙的隐藏起来。徐峥在这部电影里表达了他对活着的一些想法，从这个角度看，徐峥还是那个在台上40分钟，就为了表达“拥挤”的先锋艺术青年。

在发笑之余，《泰囧》还试图做什么呢。不妨听听徐峥自己怎么说。

徐朗的婚姻：出现问题一定不只是婚姻的问题

《泰囧》是一部适合过度解读的电影。

王宝强(微博)手中的仙人球，徐峥随身携带的“油霸”，一直在困扰徐峥的“痛牙”，徐峥赠送黄渤(微博)的刀子，这些都是一个个比方，找到这些关键点，就可以和徐峥、王宝强一样，骑着大象渡过这条故事的河。

《泰囧》是挺搞笑的，但是，它突然也会停下来，让人的心里忧伤一下子。但是还没等到你回味过来，它啪的一下又扔过一个笑料过来，让你继续没心没肺的大笑起来。

腾讯娱乐：《爱情呼叫转移》里那个家伙叫徐朗，《泰囧》还是叫徐朗。

徐峥：我觉得“徐朗”这个名字蛮像一个高端人士，一个商务男，所以就用了。

腾讯娱乐：徐朗在《泰囧》中遇到的问题和《爱情呼叫转移》遇到的问题是相似的，开场的环节就是婚姻出问题了。这是有意安排的吗？

徐峥：婚姻出问题，一定不会只是婚姻本身的问题，徐朗要解决的也不是简单的婚姻的问题。

这也就是我为什么觉得《人在囧途》这个品牌可以做升级版的原因，之前它的表达不够充分，结果落到小三上面去了，剧作不够，创意被浪费了。

腾讯娱乐：所以徐朗是个社会型的高端人士。

徐铮：徐朗代表了大部分的社会型的人士，他们的为人处世，他们的诉求，他们做事的方针，跟这个世界和这个时代是一样的。他要取得事业的成功，要获得利益的最大化，要做一个好学生，要做一个好老板，要让自己的公司上市。

其实他已经很囧了，只不过他不知道。直到他遇到一个草根，他活得如同一个孩子，他更明白生命中什么东西更重要，他的记忆很短，永远不会记仇，他代表了另外一种价值观。这种价值观就是我不要求那么进步，但是我可以活在每一个当下，泼水节了，我能让自己高兴起来。

我的想法是，当这两个人碰在一起，徐朗被王宝强折磨得体无完肤，折磨得很囧的时候，他的心灵未尝不再遭遇一场洗礼。我当时跟编剧提的要求是，我要的是，狼狈不堪，风景如画。

腾讯娱乐：你觉得徐朗这样看上去很光鲜的人和王宝强那样的屌丝能够达成统一吗？我觉得徐朗应该是瞧不起、排斥这个群体的。

徐峥：我觉得每一个人心里都会有一个触点，就看有没有机会被触碰到。比如我们每天，被各种事情推动往前走，你似乎变成了一个备忘录，要打多少个电话，要处理多少件事，同时也被微信、微博、网络等等包裹着，你被卷进去往这个方向走。只有在比较特殊的环境下，比如你掉到山沟沟里，你没有钱，没有护照，手机也坏了，你不得不拿起刀子，剥蛇吃的时候，你才能有一些停顿，你才能感觉到泥土的气息，才能听到风的声音。

但是我也得承认，在这部电影里，这个意境没有做足，留给商业的东西要多一点。

腾讯娱乐：现实生活中，这两类人能够走到一起吗？

徐峥：不知道。但是，在电影的世界里，我要想办法让他们走到一起，并且要让观众相信，他们是可以走到一起去的。

《达人秀》里有一个女孩，特别胖，看上去是糟糕、不齿、你不愿意跟她交流的那种发廊妹。她跳舞让所有的人都笑得不行，因为她实在跳得太烂了。周立波和高晓松(微博)问她，你常去舞厅跳舞吗？她说是啊。又问她，你去舞厅跳舞，旁边的人是不是会闪开。她说是啊。又问你没钱怎么去跳舞？她说她就在门口要一个矿泉水，也不点酒，就进去跳舞了。大家听了这些都笑得不行了。又问她为什么来这里，她说去年她爸爸车祸了，脚被汽车轧到，去医院检查发现是肝癌晚期，她今天来这里就是想为她爸爸跳一支舞，这个舞蹈的名字就叫《这就是我》。这个时候，全场的观众都笑不出来了，音乐出来，她又把这个舞蹈跳了一次，跟刚才的一模一样，但意义完全改变了，似乎所有的人都被她扇了一记耳光。

腾讯娱乐：王宝强说范冰冰(微博)是他女朋友，也有这个意思。

徐峥：是的。王宝强说范冰冰是他女朋友，这太傻了，愚蠢得可怕。但是当大家知道他是为了他妈妈时，我相信观众会被这个情节打动。因为每个人心里面都有那个东西，只不过麻木的时间太长了，自己没有机会注意到那一点。如果我可以通过一部电影，让大家注意到这一点的话，就会产生化学作用。

腾讯娱乐：被蛇咬，用了替身吗？

徐峥：没有替身。但是先把蛇的毒挤出来，然后用透明胶把它牙齿的洞洞堵上了。

腾讯娱乐：这段戏你不会考虑自己的形象吗？

徐峥：在山谷里，外在的东西是最糟糕的，而内在的关系又是最好的。正是因为外在最糟糕，才设计被蛇咬。至于我自己的形象，屁股不屁股的，其实无所谓。这样做有什么好处呢，他们两个人打架的时候是人物关系最糟糕的时候，但是被蛇咬了以后，他帮他吸毒，两个人的关系反转过来了，变成了最亲密的关系。

其实我想过不被蛇咬的方法，他在狂笑以后，这个人崩溃了，彻底的发泄出来，这个时候宝强给他一些同情。这种方法我没有试，不知道会怎样。不过被蛇咬更简便，更直观。如果以后有机会再拍一个类似《人在囧途》这样的故事，我会尝试把外在的东西稍微做一些减法，留给内在的空间更多一点。

腾讯娱乐：这部电影有两个道具一直在用，一个是仙人掌，一个是油霸，仙人掌后来被油霸污染了，中毒死了。而你也被蛇咬了，也中毒了，是王宝强帮你解毒。这两次中毒放到一起挺有意思的。

徐峥：我倒没有想到那么对称的关系。他开始发明了这个油霸，油霸必须在路上把我们害一次，给观众很直观的感觉它是有问题的，仙人掌则代表了宝强身上特别美好的一个愿望，这样就造成你所追逐的那个东西把他美好的那个东西给毁了。

腾讯娱乐：这部电影其实就是王宝强把徐朗就拯救了。

徐峥：表面上看这是喜剧片、公路片，实际上它的类型就是亲密伙伴的类型。我喜欢的很多电影，比如说《午夜狂奔》、《第八日》、《雨人》，都是两个人在一个旅途当中，一个人使另外一个人产生改变的故事。

腾讯娱乐：就我个人而言，我更愿意把它读解为一种生活方式拯救了另一种生活方式的过程，它是对现代生活的一种解毒。

徐峥：其实你能够读到就挺好，因为我们都藏起来了，没有特意去说。

我们从山沟里爬出来后，经过了一段很美的田野，本来还拍了一个布施的场面，就是他们看到一些人在布施。但是觉得有说教的感觉，好像在告诉观众要去舍得，所以就没用了。

女儿小宝不是神童

或许是因为绯闻的缘故，徐峥不太愿意聊及家庭。

此前的徐峥可不是这样，他可愿意聊他在家里是怎么逗他女儿，他和太太是怎么分工的，他们是怎么教育孩子的。

看来，绯闻还真挺让人糟心的。

腾讯娱乐：对于处女作导演，在上映前曝出那样的绯闻，还挺囧的吧。

徐峥：是挺囧的。我当时第一反应就是觉得我得解释一下，后来发现我根本不应该解释，解释完了以后，你才发现，你怎么说都没用。

其实我也可以再进一步解释，我觉得我能解释清楚，但是别人肯定又会有新的说法。唯一的办法就是让时间来证明吧。

腾讯娱乐：电影里，你和陶虹(微博)要分手，加上生活中的这件绯闻，给人解读的空间还是挺大的。

徐峥：这么多年，我和陶虹从来没有拿自己的私生活炒作过。而且，我觉得这个事情出来对大家看电影还是有不好的影响，一旦你把电影和绯闻对位了，反而会跳戏，毕竟电影是另外一个故事。

腾讯娱乐：开场的时候，电影中你演的角色向陶虹下跪，生活中出了绯闻后你会向陶虹下跪吗？

徐峥：不会，都说了那不是真的。

腾讯娱乐：电影结束的时候，那位小女孩为什么不用自己的女儿演呢？

徐峥：一方面，副导演说找到了很好看的小女孩。

腾讯娱乐：比小宝还好看？

徐峥：小孩之间没有谁比谁好看的，只是情感不一样，看这位小女孩好看，和看自己的小孩好看，那是不一样的。另一方面，让小宝来演，我担心又被拿这个来说事，算了吧，够了吧。

腾讯娱乐：工作人员都说小宝特别聪明。

徐峥：其实我觉得她挺普通的。只不过他们和小宝的爸爸妈妈都认识，希望赋予她一种色彩，其实是美好的愿望。我从来都跟陶虹说，你别老把她说得多么多么特别，哪有那么多神童啊。真正优秀的孩子，该吃多少苦就得吃多少苦。

腾讯娱乐：小宝刚满月你就去拍《无人区》了，拍《泰囧》是不是也离开她挺长时间的。

徐峥：陶虹带着小宝去泰国探了一次班，正好也把陶虹的戏也拍完了，那次待了一个星期。

她们没来的时候，我还希望我们呆的时间长一点。但来了以后，我又希望她们别到现场来，太容易分心了。

腾讯娱乐：她对泰国的印象怎样？

徐峥：她喜欢泰国，喜欢骑大象，喜欢去动物园，和老虎合影，还可以躺在老虎身上。

腾讯娱乐：《少年派》？

徐峥：对。

我就是一文艺青年

徐峥对自己有清晰的定位，比如，他认为自己就是一文艺青年。

徐峥的文艺之旅开始得很早，早在他读小学的时候，他就已经开始演话剧了，而且经常巡回演出。他从小地主开始演，直到他年龄大了，就开始演老地主。

后来，他考上上戏，又投身话剧圈，是顺理成章的事。只是，这位先锋艺术家转身一变，变成了“春光灿烂猪八戒”，有点让人接不住。而做了多年演员后，他又开始考虑做导演，更让人觉得有趣和好玩。

腾讯娱乐：对你个人来说，北漂那几年，是你的“囧途”吗？

徐峥：“囧”是网络语言，这个字挺好的，“囧”就意味着这个不好是能够过去的，如果真的糟糕了就不是“囧”而是“坏”了。

“囧”就是“囧”一下子，让你难堪一下，但是能够过去，我觉得文艺作品还是应该给观众希望，让他们看到出口，喜剧片更应该传递正能量。

腾讯娱乐：你之前做先锋的喜剧，后来又演猪八戒，现在又导喜剧，这些东西是怎样统一在一个人身上的？

徐峥：我觉得这是一个过程，一个文艺青年的成长之路。我本身是影迷，也是舞台剧迷，我的诉求是成为一个好演员。而一个好演员是要拿作品说话的，他最终是要成为一位艺术家的。

大家所谓的文艺青年，其实心里面都有热爱艺术的情怀，但是对艺术的理解随着命运而慢慢发生改变了，阴差阳错的，我就演喜剧了。不过后来我觉得，感染力其实是很重要的。如果你把事情做完了，但是如果没有让人感受到，我觉得还是不行。

腾讯娱乐：难道你做话剧的那几年，没有让别人感受到吗？

徐峥：喜剧的确是最直接能够让观众感受得到，并且可以迅速得到回馈的一种形式，其实喜剧、悲剧并不重要，重要的是你想说什么。

做导演本身很悲催，工艺流程又那么长，如果没有一个特别强烈的表达欲望，没有办法支撑着你把这个事情做完。你想，演员演完以后拍拍屁股就走了，导演还要盯后期，还要盯字幕怎样，放电影时候灯光太暗怎么办，太糟心了。

腾讯娱乐：之前你说做导演太累，你不会做职业导演。但是看完《泰囧》后，我觉得你会做下去地。

徐峥：会做导演，但不一定是职业导演。

职业导演的要求更高，他能够在任何主题中找到他想表达的东西，并且能够抓得住它。我觉得这种素养是很了不起的，他的世界观和视野一定很开阔，他可能上一部还在拍婚恋题材，下一部就突然转到战争题材了。我觉得我的视野还是很有局限性的，看的书也不够。

腾讯娱乐：你的表达欲很强吗？

徐峥：但也是在有限的题材中，我不是对每一种题材都有表达欲。比如和我自己的经历有关的，或者我周边的人的经历的，这些题材我就感兴趣。我毕竟还是出生在城市里面的一个普通青年。拍了一个电影后，它对你内存的透支也很厉害。如果我有了新的积累和体会，这个力量足够强大的时候，我觉得就可以做。反正不能为了做而做。其实我担心，万一票房好，马上有人来找我拍新的怎么办。这个东西不是急得出来的，说明年贺岁档再来一个？编不出好故事，一定失败。所以我尽量要控制好。

腾讯娱乐：刚才你说你是普通青年，其实你是文艺青年。

徐峥：好吧，文艺青年。比如你说让我去演一个军人，一个间谍，我可能就演不了。

腾讯：《无人区》你还演了律师呢。

徐峥：律师代表的是社会型的人物，这是在社会规则之间游走，钻空子的职业，这是非常极端的社会型的人物。当时，我看了一些书，跟律师打交道马上就能够找到感觉。军人就不一样，你让我去演石光荣，我觉得我太缺少那个文化了，我完全把握不到，很难演。

腾讯娱乐：《建国大业》中你演军人了吧。

徐峥：我演的是徐正道，他是一位副官，没什么戏。

徐峥对话剧的思考一直没有停止。

拍给谁看是一个终极问题

徐峥居然曾经是先锋艺术家，很难想象。

他做过很先锋很极端的话剧，演完以后，很多观众抱怨看不懂。当时徐峥受了刺激，便去思考，戏到底是拍给谁看这个终极问题。

徐峥想了几年，他就去演《春光灿烂猪八戒》去了，然后，就成名了。

腾讯娱乐：从上戏毕业后，你一直在话剧圈，当时你也做话剧导演吧。

徐峥：对，那段时间我做的是偏实验一点的戏剧，现在回头去看，还是蛮先锋，蛮前卫的。那个时候自己做戏事无巨细都要管，衣服是什么样的，舞台造型什么样的，灯光什么样，音乐什么样都得管。

遗憾的是这些戏都没有保留下来。我记得1998年参加上海国际戏剧节里的小剧场艺术节，我拍了两个戏，一个戏是我一个人在台上演，演了大概40分钟。还有一个戏是别的两位演员演下来的，这两个戏给人的质感是黑白的，还有一个戏是非常鲜艳的，这些戏的演出效果都非常好。

腾讯娱乐：一个人在台上40分钟，做什么呢？

徐峥：这个戏叫《拥挤》，一个人坐在椅子上，但他没法动，好比公共汽车上最挤的时候。这个人不断的发泄他的不满的情绪，非常单一的发泄，很极致。

那个时候很多观众说看不懂。这个作品其实就是抓住了一个点，一种形式，一种表演，尽量把它做到极致。

腾讯娱乐：这40分钟都是在表达“拥挤”的状态？

徐峥：拥挤的理念可能涵盖更多的涵义，所有内在空间的拥挤对现实社会的不满，完全物理化了以后，就如同在挤公共汽车，是一个很具有实验色彩的作品。

在台上我做了一个立体的空间，正方体一样的空间，看上去是一个空框子，只有我一个人在里面。除了我，还有一个人在我旁边，在我表演的过程中，他渐渐的把地上的一个空盒子关起来，戏的最后，整个如同气球一样吹了起来，整个人被裹缠在塑料薄膜里面。

腾讯娱乐：听上去和今天的装置艺术有点类似。

徐峥：有一点。很多人说没看懂，质疑我在表达什么。后来我也做了一些反思，做了很多年舞台剧后，我突然想到了两个很终极的问题，就是你为什么要拍这个戏，你拍这个戏到底想说些什么。

正好后来我觉得话剧这个行业不景气，而电视剧产业正在往市场化的过程在做，我于是打算去电视里历练。刚开始不会有太多的想法，反正我是一个演员，演电视剧起码会让我对镜头的感觉越来越熟悉。

然而，演了一些电视剧以后，攒了一点钱了，房子也买了，这个时候就觉得每天在片场的那种生活很重复，这种生活好像和你的自我表达变得完全间离了。于是又回去演舞台剧，开始做一些比较商业化的舞台剧的尝试，在这个过程中，我就慢慢找到一些感觉。我觉得拍一个戏，不管是舞台剧，还是电影，还是电视剧，形式不分高下，不是拍电影就比电视剧高级，话剧就比电影高级，不能有这种虚荣感。

腾讯娱乐：到底拍给谁，这个终极的问题，已经解决了吗？

徐峥：为什么觉得“人在囧途”这个题目好，就因为里面包含了这个内容。这么一个低成本的喜剧，包含了很大的题目，即我们怎样活在世界上才是对的，我们到底应该像徐朗那样活着，还是应该像宝宝那样活着。我觉得我不是说出了一个标准答案，我也给不出一个标准答案，我不过是让他俩走一路，你可以笑一路，笑完以后，你感觉到像心灵鸡汤那样的东西就可以了。

腾讯娱乐：你以前做的话剧那么艺术范，《泰囧》却是很通俗的喜剧，那么，你以后会拍那种，不那么主流的电影吗？还是说，很艺术的东西还是用话剧来表达？

徐峥：有很多很高级的文艺片，它的视角很独特，阐述的方式很特别，但是讲的还是很主流的情感，我觉得那样才了不起，因为那样做很难。

我曾经看过一部德国的艺术片，叫《强奸》，主角有这个癖好，因为这个犯罪，去坐牢，出来后拼命克制自己，他同样也有自己的感情生活。这部电影讨论的是什么，我冥冥中感觉到，它的主题是讲人生的哭，你摆脱不了你执着的那个东西。他选取这个视角，讲了一个共通的，普遍的东西。

不是说你拍了一个电影大家都看不懂，或者很各色，这才是一个文艺片，而是说，你用了一个更为独特的视角，对大家观影的经验来说很陌生。

徐铮：只想睡上两天两夜

作为一位演员，徐峥已经做到与他的声名和平相处了。他经常自嘲，说当年他演了《春光灿烂猪八戒》后，经常在大街上被人认出来：唉，猪八戒！徐峥习惯了以后往往会答应一句：“对，我就是猪八戒，猪八戒就是我。”

但是，作为一位导演，徐峥还不知道怎样来应付突然就排山倒海般到来的名声。他前两天在做客腾讯娱乐的时候说：我不觉得我是个导演，我还是个演员。然后他还会跟记者说，你们可别把我跟冯小刚(微博)放到一起对比说了，这样可得罪人家了。

我笑嘻嘻的回了一句：《泰囧》拍成这样，你早已经得罪人家了。